Трамп ментално попушта

Светски познатиот мислител Френсис Фукујама даде интервју за виенски „Пресе“ во кое ги анализира последиците од војната во Иран, предвидува пораз за републиканците на среднорочните избори во ноември, го толкува поразот на Виктор Орбан во Унгарија како можна пресвртница за десничарските популисти во Европа и се залага за преориентација на либерализмот.

Еве го тоа интервју:

Минатиот декември, изјавивте дека американскиот претседател Трамп го поминал својот зенит. Само неколку недели подоцна, Трамп го грабна венецуелскиот претседател Мадуро, се закани дека ќе го анектира Гренланд и започна војна со Иран. Трамп не се однесува како некој чија моќ е во опаѓање.

Доналд Трамп веќе изгуби сериозна поддршка во САД до крајот на 2025 година. Воената акција во Венецуела му помогна донекаде да го подобри својот рејтинг. Но, по војната со Иран и зголемувањето на цените на бензинот, тој само оди надолу. Историски гледано, Трамп има најнизок рејтинг од кој било американски претседател во овој момент од неговиот втор мандат. Со заминувањето на Орбан, тој тукушто го загуби својот најблизок сојузник во Европа. Неговата судбина драстично се менува. Ментално, Трамп дефинитивно попушта.

Зошто мислите така?

Првите успеси од минатата година му го помрачија умот. Трамп верува дека може сè. Неодамна дури објави и генерирана фотографија која го  покажува како Исус Христос.

Да, малку премногу.

Тоа не е само претерано.. Кој нормален американски претседател се преправа дека е Исус Христос? Многумина се толку зафатени со тоа што дури наоѓаат изговори за него што целосно го изгубиле од вид колку е тој луд. Дури и конзервативните мислители гледаат дека ги носи САД до опасна пресвртна точка.

Трамп го нападна и папата откако тој го критикуваше за Иран.

Сите овие потези му штетат на Трамп во неговата сопствена база. Тврдокорното крило на МАГА сè уште стои зад него, тоа е вистина. Но, така не се добиваат американските избори. Многу латино гласачи се многу лути на него. Сите други кои гласаат без оглед на партиската припадност се исто така лути. Демократската партија има солидна шанса да победи не само во Претставничкиот дом, туку и во Сенатот во ноември. Но, тоа не го прави Трамп помалку опасен на краток рок. Тој е очаен во овој момент, бидејќи не знае како да се извлече од хаосот што го создаде со Иран.

Трамп се обидува да ја заврши војната веќе три недели. Сега се планираат и нови преговори со Иран. Каков би можел да изгледа излезот од оваа ситуација за него?

Очигледното решение би било враќање на status quo ante. Тоа би значело Иранците да го отворат Ормутскиот теснец и Американците да престанат да ги бомбардираат. Но, Трамп не е подготвен да се врати на почетната ситуација. Тој сака да ја уништи нуклеарната програма на Иран и да ги принуди Иранците да се откажат од својата поддршка за клиентелистичките групи на Блискиот Исток. Не би рекол дека Соединетите Држави во моментов се во позиција да го добијат тоа.

Зошто?

Досега, Иранците докажаа дека нивниот праг за страдање во време на војна е многу висок. Секако повисок од Американците. Ако глобалната економска криза се влоши и инфлацијата се зголеми, тоа ќе се одрази на американскиот пазар на хартии од вредност и ќе влијае на среднорочните избори. Единственото нешто што може да го спаси Трамп во овој момент е поморска блокада на САД. Ако успее да ги прекине изворите на приход на Иран, тогаш Иран ќе попушти пред Америка.

Би му помогнал, исто така, и компромис за нуклеарната програма.

Точно. На разговорите во Пакистан, САД вршат притисок врз Иран да се откаже од збогатувањето на ураниум во следните дваесет години. Тоа би било малку подолго од она што Барак Обама го преговараше со Иран во документот од 2015 година. Трамп го опиша договорот како распродажба и најлошиот договор досега. На крајот, Трамп би можел да прифати нешто многу блиску до тоа.

Како ја оценувате заканата на Трамп да ја уништи цивилизацијата во Иран? Дали тој ја применува „madman theory“ (теоријата на лудак) за да ги постигне своите цели?

Не верувам дека ова е свесна „madman“ стратегија од негова страна, туку тоа е израз на вистинско лудило. Трамп сака да користи екстремна реторика и е целосно нечувствителен кон нормите на однесување во меѓународните односи. Од Втората светска војна, никој не рекол „ќе уништам една цивилизација“. Ние не го користиме тој јазик затоа што видовме каде води. Но, нему не му е гајле.

Зошто никој од Републиканската партија не му се спротивставува? Зошто нема ниту еден американски Петер Маѓар да каже „Доста е!“?

Како што се приближуваат есенските избори за Конгресот, контурите на поразот за републиканците стануваат појасни. Перспективата за пораз ќе го прекине молчењето во партијата. Ако републиканците изгубат 40 места во Претставничкиот дом, ќе сфатат дека Трамп е товар за нив и ќе се дистанцираат од него.

Колку е штетно за Соединетите Држави што ја изгубија довербата што ја имаа кај своите сојузници?

Тоа е поразително. Довербата е многу полесно да се уништи отколку да се изгради. Дури и со следниот, да претпоставиме разумен претседател, Европа ќе има тешкотии повторно да ѝ верува на Америка. Многумина мислеа дека со Бајден се вратиле во нормалност. А потоа Трамп беше реизбран уште четири години. По Трамп, ништо нема да биде исто. Политиката на САД се промени неповратно. Сега имаме сосема поинаква Републиканска партија, подготвена и спремна да влијае на американската политика дури и од опозицијата. Дури и од опозицијата, да диктира каква улога сакаат Соединетите Држави во светот и кого гледаат како сојузници.

Која е суштината на надворешната политика на Трамп?

Таа може да се разбере само преку личните интереси на Трамп. Тој нема концепт за национален интерес, а уште помалку за глобален поредок. Ова стана очигледно во моментот кога му предложи на Иран заеднички да собираат такси за бродовите што минуваат низ Ормускиот теснец. Тоа е неверојатно! Соединетите Американски Држави отсекогаш ја поддржувале слободата на пловидба, а сега одеднаш Трамп вели „ќе ја спречиме слободата на пловидба за да заработиме пари“. Ова покажува дека тој е воден од перспективата за краткорочна лична добивка и е подготвен да ги турне настрана институциите и долгорочните цели заради тоа.

Како треба Европа да се справи со ова?

Европа треба да инвестира повеќе во својата одбрана. Сега има шанса да го стори тоа, бидејќи унгарскиот премиер Орбан загуби. Неговото вето ја држеше Европа во состојба на ќор-сокак. На долг рок, ЕУ треба да премине на донесување одлуки со мнозинство во надворешната политика. Не може тоа така, една мала земја да ги блокира сите одлуки. Европа треба да инвестира повеќе во одбраната, и дома и во НАТО. За жал, светот никогаш повеќе нема да биде ист како што беше во 2016 година.

Виктор Орбан беше галионска фигура на десничарските популисти. Колку е длабока идеолошката сродност меѓу него и Трамп?

Трамп и Орбан имаат многу слична општествено-политичка агенда. Тие сакаат да ја вратат западната цивилизација кон активно ценење на христијанските вредности и историските практики. Тие сакаат да го заштитат семејството од ЛГБТК активистите. И двајцата се подготвени да го прекршат законот ако тоа им стои на патот на нивните планови. Тие се подготвени на извршната власт да ѝ даде примат над законодавната и не им е грижа што мислат за тоа Европскиот суд на правдата или американските федерални судии.

Дали мислите дека е иронија од историски димензии, што „таткото“ на десничарските популисти Орбан загуби токму во моментот кога другите европски десничарски движења се во подем? Дали изборите во Унгарија ќе имаат последици надвор од границите на земјата?

Унгарците се презаситени од Орбан по 16 години. Со него, тие исто така го разбија наративот дека подемот на популизмот и падот на либерализмот се неизбежни трендови. Унгарските избори покажаа каде се разидуваат интересите на европските популисти и Трамп. Само неколку популисти ја поддржуваат војната во Иран. Комбинацијата од непопуларната војна со Иран и исходот од унгарските избори претставува пресвртница.

Дали и Џорџа Мелони се дистанцира од Трамп?

На Мелони не ѝ се допаднаа нападите на Трамп врз Папата. Покрај тоа, ниту еден европски популист немаше разбирање за заканите на Трамп да го преземе Гренланд. Не е ни чудо, бидејќи тие не се американски империјалисти, туку национални суверенисти. Ако Америка стане закана за суверенитетот, европските популисти ќе се спротивстават на тоа.

Победата на Петер Маѓар означува враќање кон центризмот. И кон центризам кој, за да биде работата уште понеобична, сега е зачинет со популистички дополнувања. Дали ова може да биде рецепт против авторитарните партии?

Од сè што Трамп направи во изминатата година, затворањето на границата со Мексико останува популарно. Не само меѓу поддржувачите на МАГА, туку и во рамките на политичкиот центар. Петер Маѓар нема да дозволи многу мигранти да влезат во земјата. Се појави нов консензус во миграциската политика, од двете страни на Атлантикот. Либералните сили ќе мора да го прифатат тоа и да се прилагодат.

Не гледам никакви големи дебати во либералните кругови дека се подготвени за тоа.

Има, и тоа доста. Во Соединетите Американски Држави се формираше движењето за „аbundance“ (благосостојба преку зголемување на понудата на основни добра). Првичниот импулс го обезбеди книгата „Изобилство“ од Езра Клајн и Дерек Томпсон. Според нив, главната грешка на сите либерални политички сили е што постојано натрупуваат правила. А потоа овие правила ги спречуваат да создадат доволно инфраструктура или да се справат со големи социјални предизвици. Една од причините зошто луѓе како Трамп и Маск се популарни е тоа што луѓето ги гледаат како „махери“, оние кои работат и пресекуваат низа административни планини од норми.

Европејците и Американците го користат терминот „либерален“ различно. Една од централните идеи на класичниот либерализам е помалку државна моќ, повеќе индивидуални слободи.

Токму оваа промена на мислењето мора да се случи меѓу либералните сили. Во континентална Европа, постои страв дека либералните партии се таму за да ги намалат даноците и да го дерегулираат пазарот. Напротив, новиот либерализам мора да ја прифати потребата од активно силна држава во рамките на правна рамка. Во Соединетите Американски Држави, сега започнува дискусија за тоа како изгледа позитивниот либерализам кој нема да се исцрпи во борбата против нелибералните популисти, туку ќе отвори нови потенцијали за либерализмот.

Дали можевте да замислите пред 30 години дека демократиите ќе се најдат под таков притисок?

Искрено, не можев. Мислев дека американските гласачи се разумни и дека секогаш ќе ги исправат краткорочните грешки на долг рок. Трамп го урна тоа што го мислев. Дури и меѓу Американците, се чини дека постои копнеж по авторитарно владеење, што не го очекував. Ова е многу вознемирувачко.

Од каде доаѓа таков копнеж?

Во секоја богата земја постојат групи од населението, претежно од провинциите, кои сметаат дека либералните елити во големите градови не го почитуваат нивниот начин на живот и нивните вредности. Многу популистички движења веќе произлегоа од ова незадоволство. Затоа, фундаменталниот проблем не е од економска природа. Станува збор за почит, за респект.

(Френсис Фукујама, автор на многу познатата книга „Крајот на историјата и други трудови, работи на Универзитетот Стенфорд, каде што раководи со Центарот за демократија, развој и владеење на правото. Интервјуто е објавено во виенскиот весник „Пресе“.)